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domingo, 7 de enero de 2018

CONEXIONES ELECTRICAS DE LA MANZIL ALI BABA

DESCRIPCIÓN DE LAS CONEXIONES ELÉCTRICAS DE LA MANZIL ALI BABA Y CENTRALITA PC200-DS300


ACCESORIOS MONTADOS
1.       LUCES
1.1.    Led de colores
1.2.    Flexo cama
1.3.    Plafón cocina
2.       MECHEROS
2.1.    Toma mechero con voltímetro
2.2.    Mechero ladrón con nivel batería
3.       Calefacción
4.       Inversor
5.       Toma USB
6.       Cargador 220v
7.       Alarma
8.       PC200-DS300
8.1.    17: se conecta el monitor del terminal.
8.2.    Sensor temperatura
8.3.    20: B2 negativo a batería
8.4.    21: +B2 positivo a batería
8.5.    22: +B1 a batería principal
8.6.    13: Aguas grises, se conecta a los 2 pins del PC200-13
8.7.    16: Aguas limpias, se conecta a los 4 pins del PC200-16
8.8.    11: se hace un puente entre las dos entradas.
8.9.    15: en el 2 y el 3 se conecta la nevera.
8.10.                    18-1: Arranque motor
             18-2: Cargador CBE
8.11.                    12: D+ alternador batería principal.
8.12.                    3: Boiler
8.13.                    2: Bomba de agua.
9.       Monitor marcha atrás
10.   Interruptor encendido de la radio
11.   Desconectador de batería
12.   Sensor de gases
13.   PLACA SOLAR
13.1.                    Placas: dos cables hasta el regulador.
13.2.                    Regulador:
13.2.1.   Dos cables a la placa.
13.2.2.   Dos cables a la batería o a la DS300.
13.2.3.   Un conector al monitor
13.2.4.   Un sensor temperatura, terminal sobre la batería.
13.3.                    Monitor del regulador
13.3.1.   AGM = Sealed.
14.   Relé Nagares
15.   Portafusibles de 8 positivos.
15.1.                    Una toma mechero.
15.2.                    Una toma USB.
16.   Magnetos.
16.1.                    1
16.2.                    2
17.   Toma exterior 220v.

DS300 CONECCIONES
11 PUENTE PARA LA NEVERA: Se monta con un cable de 2,5mm entre los dos pins.
          
12 D+ conexión al alternador.
13 AGUAS GRISES
                Dos pins 1-2
14  POSITIVOS DS300
1 4 7
2 5 8
3 6 9
       Conexiones reales
1.       Calefacción. Fusible 3.
2.       Bomba de agua. Fusible 2.
3.       Toldo luz. Fusible 1.
4.       5.  6. Luces “A”. Fusible 4.
7.    8.  9. Luces “B2. Fusible 5.
Conexiones montadas por nosotros
1 Led de colores. Cable de… . Salida a …
2 Luz perdida en el techo. Cable de… . Salida a …
3 Flexo cama. Cable de… . Salida a …
4 Bomba de agua. Cable de… . Salida a …
5 Roto
6 Boiler. Cable de… . Salida a …
7 Mechero triple con nivel. Cable de… . Salida a …
8 Gas ¿?? Marrón
9 Led cocina. Cable de… . Salida a …
15 POSITIVOS DS300
1      .       Salida auxiliar, regulador solar, directo a B2. Fusible 7
             En el uno había un cable, pero estaba cortado.
             2  y    3.  Salida trivalente AES nevera. Fusible 6
             4         Salida peldaño directo a B2. Fusible 8
             5   y    6   Salida gas principal, nevera, cocina, boiler. Fusible 9
16 AGUAS LIMPIAS. Cuatro pins 1-2-3-4
17 PC200. Para conectar el monitor PC200
18 DOS PINS
          1 (superior) Indicador arranque motor
2 (inferior) Cargador 200v CBE. Señal entrada “S” de la red proveniente del cargador CBE
19 NEGATIVOS masas principales
1 4 7  10
2 5 8  11
3 6 9  12

1 Flexo cama, color Marrón. Cable de… . Salida a negativo
2 Boiler, color Marrón. Cable de… . Salida a negativo
3 Gas ¿?? Color Azul. Cable de… . Salida a negativo
4 Bomba de agua, color Negro. Cable de… . Salida a negativo
5 Vacio
6 Vacio
7 Vacio
8 Led de la cocina, color Azul. Cable de… . Salida a negativo
9 Luz ducha perdida en el techo. Cable de… . Salida a negativo
10 Vacio
11 Mechero triple, color Negro. Cable de… . Salida a negativo
12 Vacio

20 -B2 Negativo con salida al negativo de la batería auxiliar.
1)      Un cable negro grueso.
a)       1 negro
b)      2 marrones
c)       1 marrón suelto
2)      El cable negro a la centralita PC 200
a)       1 Marrón a un cable grueso Azul.
b)      1 Marrón suelto ¿??
c)       1 Marrón al cable Negro del cargador de 220V.
3)      Cable Negro medio grueso que viene desde la pared.
4)      Negativo placa solar (antes en la segunda batería).
5)      Conexión de batería a batería (antes en la segunda batería).
6)      12v ladrón (antes en la segunda batería).
21 +B2 Positivo con salida al positivo de la batería auxiliar.
                 1)      Inversor Fraron de 1500W, cable grueso Rojo.
                 2)      +12v Cargador de corriente 220v
       a)       El cable azul al positivo.
       b)      El cable marrón al negativo.
       c)       El cable del relé, blanco y azul a la centralita.
                 3)      +12v nevera, cable Azul.
       a)       El cable Azul grueso nevera, está formado por un cable Azul que va al positivo y el negativo formado por dos Marrones, un Marrón y otro Marrón suelto.
                 4)      +12v cargador, cable Azul.
       a)       Está conectado a un conector de cable azul, que va al cargador de 220v. Del cargador de 220v sale un cable blanco fino, que conecta con un relé de cable Azul que va a la centralita PC200.
                 5)      +12v cable Azul de la calefacción y que baja por el interior de la pared. Etiquetado +12v                      calefacción.
                 6)      Hay un cable rojo medio grueso, que conecta con el borne positivo de la otra batería                            (baterías en paralelo)  colocado al lado derecho del borne. Es el que se usa para conectar                      las baterías en paralelo.
                 7)      Otro cable Rojo a la izquierda del borne postivo con la etiqueta +12v baterías auxiliares y                    que lleva un fusible que conecta con la centralita PC200.
                 8)      +12v alternador batería principal (antes en la segunda batería).
                 9)      Positivo de la batería solar (antes en la segunda batería).
               10)   No hay hada (antes en la segunda batería).
22 +B1 A la batería principal.


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NOTAS:

·         Tener en cuenta que la Placa Solar se coloca primero en un orden y luego en otro.
·         En el regulador, la batería AGM se define como SEALED. Esta Ultracell es de 172a.
·         La batería Ultracell de 172A lleva un borne de métrica 8, y la rosca creo que mide 6mm.
·         Colores de los cables usados:
o   Positivos: azul,rojo,gris.
o   Negativos: negro, marrón.
·         2- Si conectamos el regulador solar de la placa al Pin 1 del conector 15, correspondiente a fusible 7, solo se cargaría la batería auxiliar. Si nuestro regulador sirve para cargar la batería principal y la auxiliar, podríamos conectar el positivo de la salida del regulador 1 al conector 20 +B1?
·         1- Fusible 5a para  la luz exterior, gobernado por el botón 13. (se apaga al encender el vehículo)
2- Fusible 10a para  la bomba de agua, gobernado por el botón 14.
3- Fusible 10a  para la calefacción/boiler, gobernado por el interruptor principal,  (botón 15).
4- Fusible 20a para el  grupo de luces "A", gobernado por el interruptor principal,  (botón 15).
5- Fusible 20a para el  grupo de luces "B", gobernado por el interruptor principal,  (botón 15).
6- Fusible 30a para neveras 12v AES y neveras trivalentes.
7- Fusible 20a para el suministro de energía auxiliar ( regulador solar). Funciona para la batería auxiliar (B2).
8- Fusible 25a para el escalón eléctrico, uso directo de la batería auxiliar (B2).
9- Fusible 3a para subministros que arrancan con una chispa y funcionan con gas (Ejemplo encendido cocina de gas), uso directo de la batería auxiliar (B2).   (No estoy seguro de si es esa la función de esta salida (fusible ). A confirmar?
????
10-Fusible 3a (Aun por concretar la función de este fusible), (Creo que es para que se separen las baterías con el motor parado (Fusible del relé automatico)
?????
11- Creo que es puente para las neveras que solo funcionan a 12v?
??? Con el puente instalado funcionaria solo la nevera a 12v.....Es correcto??????
12- Salida simulada del + alternador para controlar el paso de eléctrica, AES refrigerador, válvula de apuración eléctrica, vuelta de la antena eléctrica. Por confirmar función.....
·         1- En la conexion 20, -B2, se puede conectar en negativo de la batería principal o de la auxiliar? , o el de ambas?, es indistinto? 
Normalmente las masas de las baterias se conectan al chasis, así que es suficiente si connectas ese -B2 al chasis con uno de 10mm2, asegurate de quitar la pintura del chasis allí donde pongamos massas.

2- Si conectamos el regulador solar de la placa al Pin 1 del conector 15, correspondiente a fusible 7, solo se cargaría la batería auxiliar. Si nuestro regulador sirve para cargar la batería principal y la auxiliar, podríamos conectar el positivo de la salida del regulador 1 al conector 20 +B1? 
Me gustaría saberlo

3- Podemos conectar una nevera que solo funciona a 12v en el Pin 2-3 del conector 15? Corresponde a fusible 6.
Con el dos creo que es suficiente... Haciendo el puente para que no se corte la corriente al parar el motor
4- I si la nevera es trivalente? que tendríamos que hacer? Como funcionaria?
5- Si la nevera esta gobernada por el fusible 6, se apagaría con el botón principal de la centralita botón 15?
 Lo miro
6- Si gobernara la calefacción estatita (ejemplo eberspacher D2 con programador), el fusible 3. Cuando pararamos la centralita con el botón 15, se apagaría también el reloj y se borraría la hora del programador de la calefacción?
Lo miro
·         La nevera deberias conectarla a los dos (2y3 del pin 15), para poder conectar sección de cable suficiente (al menos 4mm2) ya que en un solo pin solo te cabe un cable de 2,5mm2 lo que se queda corto para una nevera, pon uno de 2,5 en cada pin y te aseguras.
- La instalación de la nevera la tenéis que hacer igual que pone en las instrucciones. Pero si es una nevera que trabaja únicamente a 12voltios. Tenéis que puentear el número 11 del cuadro de distribución. Haciendo esto lo que hacéis es que chupe directamente de la batería, teniendo siempre su fusible protegiéndolo
-
Lo que no acabo de entender es porque le ponen un fusible de 30a para la nevera?
1-que un cable de 2,5a aguanta 15-20a
2- que si una nevera de 12v consume 60w deberiamos poner un fusible de 5a no?
P:T=I
-
O de 7,5 para que aguanteblos picos de arranque.
-
Pero si viene un fusible de 30a en la Pc. Deberiamos montar cable de 4mm. 
- Exacto, además las neveras de compresor es mejor sobredimemsionar la sección de cable para evitar caídas de tensión. En las arrancadas del compresor la tensión de la batería baja de golpe y si encima va con cable fino lo acusa más. Yo saqué 2x2,5 al positivo de la centralita para la nevera porque el de 4 quedaba muy justo en el pin del conector

·         No he metido ningún cable a chapa. He preferido llevarlo al negativo de la principal. 
·         Buenas!!! Donde habeis conectado los enchufes de 12v?
- yo de 12 no he puesto, he puesto uno con dos usb (3 A) y lo he conectado a la linea de iluminación que está menos cargada
- Yo los meto al aux
·         Los cables que vienen de los sensores, de cualquiera de ellos, de que sección deben ser? No me estoy refiriendo a los cables que se utilizan para los actuadores de conexión o desconexión de aparatos sino sensores por ejemplo de temperatura, de niveles de los tanques de agua, etc...
-
Yo le meti de 1...pero creo que aun son mas finos
·         Muy buenas, sabeis como se conecta el regulador solar a la bateria?
-
Directamente al positivo (B2) si viene del regulador-fusible
- Los cables de la placa al regulador. Los del regulador, el negativo a masa, el positivo al fusible y del fusible a la centralita, al B2 o si te pilla mejor al borne positivo de la bateria. Suponiendo que el regulador es para una sola bateria si es dual, pues lo mismo, pero cada uno de los positivos a cada una de las baerias
·         en el conector 15, pin 1, salida aux ¿regulador solar? En mi regulador solar para dos bat erías, no tiene ningún pin para darle señal , y si lo tuviera, la placa solar solo cargaría cuando esté la centralita conectada, ¿cierto?. Se ha hablado de utilizar la salida aux para, por ejemplo, enchufes 12V, ¿seria esta salida? ¿y que significa directo a B2?
- Otra cosa, Creo entender que la propia centralita trae un relé separador de baterías automático, tipo E 772, por lo que no hace falta traer señal D+ si no voy a instalar ninguna otra cosa adicional que necesite esta función(por ejemplo nevera a gas), y aun así, tiene una salida simulada D+, pero, ¿Dónde la conectaría en todo caso?
- Otra cosa, no voy a montar el cargador CBE, sino un inversor-cargador. ¿de donde saco la señal par el conector 18 pin 2, y que reconozca la centralita automáticamente que estoy conectado a 220?.
- Otra duda. ¿Dónde conecto la dual top?¿al conector 14 pin 1? Llevo mando digital programable, por lo que debería de funcionar con la centralita apagada para poder programarla. Si lo conecto aquí no funcionaria. 
- Los interruptores de la luz de toldo y de la bomba de agua dependen del interruptor principal?
- Buenas Crudy, espero no llegar demasiado tarde... yo también estoy instalando la pc100. Sobre lo que comentas yo no he conectado el regulador solar, lo puse directo a las baterías con su fusible, igual tengo pensado hacer con el inversor-cargador, no le veo funcionalidad con esta centralita, con otras mas modernas si que se pueden controlar y salen cosas en la pantalla, pero en la pc100 no le veo razón.


Si que lleva un relé separador de baterías automatico que controla el voltaje del alternador, para ello tienes que meter 12v al pin 18.1, a mi el forero Tarmac me recomendó usar la toma de 12v del salpicadero y así lo he hecho. Yo para cargar las baterías no he usado el relé que trae en la placa sino que he usado un nagares conectado con la salida simulada +D. Hay dos salidas de +D, en la foto (perdón, pero no tengo una mas clara) se ven dos terminales faston machos juntos a la derecha 
·         Pako_o: Pues el tema de usar el nagares con la salida de la centralita ha sido básicamente para ahorrarme metros de cable. He puesto las baterías debajo del asiento, de esta manera me ahorro unos metros de la principal a la centralita a cambio de un hilo de 1,5 también gano algo de fiabilidad, ya que él nagares aguanta 100A y el de la Ds300 creo que 63A. Aún no he llegado a conectar, ya queme queda algo de trabajo antes de poder hacerlo, espero que no haya problemas... .loco1
Yo aparte de la centralita también he puesto unos portafusibles para lo que se alimenta directo de la batería, tomas de 12v alimentación del inversor, tomas USB y alguna más, esto he preferido separarlo para tenerlo más localizado en caso de que empiecen a fundirse fusibles...
Jajaja, bueno, las dudas en esto de montarse la furgo son como el pan nuestro de cada día  ;)
La centralita está muy bien para mi gusto, es la más básica, pero es mas que suficiente. Piensa que no usas el relé pero aprovechas la salida +D
Si te sirve de ayuda, también he aprovechado que puse el negares para alimentarlo en paralelo con un interruptor manual,
así cuando la batería del motor empiece a desfallecer puedes dar una carga rápida desde la secundaria con solo pulsar el botón. Esto lo tenía hecho en mi vieja furgo, no lo usas nunca, pero cuando la furgo un día no arranca se agradece...
-  Uniendo los positivos directamente lo que consigues es que las baterías estén constantemente unidas, para usarlas en caso de emergencia lo mejor es poner un interruptor a dicho puente, ya sea un relé o un interruptor manual, y poder accionarlo solo en caso de necesidad.
-
Quiero sacar varios conectores de mechero a 12V de esta centralita. He leído que algunos los habéis sacado directamente de la línea de luces y otros del auxiliar. Mis preguntas son:
- Si utilizo el auxiliar, necesitaría tomar el pin 1 (del conector 15), ¿pero qué cable de masa del conector 19 debo coger? ¿Cualquiera libre?
- ¿Si tuviera libre el escalón eléctrico también podría utilizarlo sin problema no?
- Aunque en estos dos pines indica "direct B2", ¿qué quiere decir? ¿Que sólo toma corriente de la batería del habitáculo y no de la del motor?
- Al tener fusibles, ¿no tendría que poner de nuevo fusibles en los cables que vayan a los conectores de mechero no?
- ¿Qué cable de dos hilos es mejor utilizar, de 2,5mm de grosor o puede ser de 1,5mm? ¿El cable hifi de 1,5mm de grosor lo recomendaríais? Simplemente por que ocupa menos para pasarlo por los muebles.
Hola, os respondo a los dos, lo tengo reciente... Se pueden conectar las salidas de mechero a la salida aux, pero va directo a B2 y eso significa que hay siempre corriente pero solo de la batería de servicio, sin necesidad del botón de encendido. Yo hay he conectado la calefacción. Las salidas de mechero y luces las he repartido entre los dos grupos de luces. La salida del peldaño es igual que la aux. La masa da igual cual. Los fusibles, no hace falta mas. La sección de los cables...ten en cuenta el consumo de lo que vayas a enchufar, yo creo que con 1.5 podría valer, da igual si es hifi o no, pero 1.5. Yo he usado 2.5.
Respecto a la carga de baterías, la centralita hace de relé automático tipo R 772, pero para que te controle la placa y el cargador, necesitas un regulador con salida de señal y un cargador igual ( cbe).  Algo he leído por ahí de hacer una historia con reles o algo asi para simularlo, pero no se como
-
Al final he utilizado la línea de luces con un cable de 2,5mm para tenerlo preparado por si conecto algo con más consumo. Y he instalado los siguientes conectores:
          
·

           No sabia de este post, yo conecte una Pc100 hace unos meses, puse el Rele auto, por desconocimiento, no sabia que la pc100 venia con uno, pero ahora después de leer, veo que es lo mas acertado, y por lo que comento alguien por ahí, en caso de algún problema que pete el Rele en lugar de la centralita, si por algún caso tuviera que hacerlo...
     Solo por la  diferencia de intensidades, me quedo con el E772. Y ademas como comenta Paco ahorras mucho en cable.
Algo que hice por seguridad y quizá por no saber hasta cuanto puede aguantar la centralita es poner fusibles aparte para luces y tomas de mechero.
Comentais de ponerlo en el aux, que me parece una idea cojonuda porque así sale todo desde la centralita y no hay que andar poniendo mas fusibles de los necesarios.
Pero mi duda es si la entrada de AUX aguantaría 3-4 tomas de mechero, mas 3-4usb, mas 5-6 ojos de buey, funcionando todo a la vez quizás estamos hablando de 500-600w, en el peor de los casos, es algo muy remoto que suceda con lo ahorradores de energía que somos todos, 
.meparto  pero bueno pongamos el peor de los casos,  tu mujer en el lavabo con el secador a 200w, tu hija haciendo cafe 200w, y tu con el aspirador 100w mas, ordenadores, móviles, tableta, etc 150w, Luminaria unos 30w. Hablamos de  todo a 12v. Que fusible deberíamos poner para picos de 600w,  40a-50a? Aguantaria el bicho? 
Siendo realista habrían picos de 300w, pero aun así me preocupa...por eso lo de poner tomas de mechero con su propio fusible....Que opináis? 



      - Creo que te refieres al conector 15 de los planos, este es un conector de salidas directas de B2, tienen tensión aún sin conectar la centralita. Principalmente yo conecté la nevera y de otras salidas saqué alimentación para usb y enchufes de 12v. De todos modos al igual que en la foto anterior, yo también conecté todos los cables a los conectores y estos a una regleta, algunos están solo en la regleta, así en futuras ampliaciones está preparado. También en caso de avería poder conectar-esconectar de manera sencilla
Regleta de unos 10mm recortada 




MAS DUDAS PENDIENTES DE HACER:
·         Luz perdida en el techo podría ser el foco bajo el altillo.
·         La toma de mechero no sé a donde va.
·         La alarma no se a donde va.
·         La toma de Gas ¿?? No sé a donde va.
·         La toma USB no está montada.
·         Las luces leds techo, no están montadas
·         El desconectador de batería no está montado.
·         Los sensores de temperatura no sé por donde va.
·         La toma de radio no sé cómo se conecta
·         El monitor trasero no sé cómo se conecta.
·         Describir conexiones del relé principal.
·         Describir conexiones magneto.
·         Describir interruptor apagado de la nevera.

·         La nevera va directa a la batería, pero se puede conectar a la DS300




a      P.D.: Algunos textos y fotos son de varios foros y consultas obtenidos de Internet